Re: Spray ou Dry Top Soumis par M i c h e l - 22 Janvier 2010

Salut David Si vraiment tu prévois pagayer au à Mingan ou ailleurs dans le bas du fleuve, la meilleur protection que tu pourrais t'offfrir serait de te procurer un habit étanche d'une seul pièce (évitant les infiltrations possibles, contrairement à un 2 pièces) et fabriquer d'un tissu "respirant" de type "Gore-Tex" par exemple. Si tu choisis un habit avec les chaussettes comprises, il ne restera plus qu'à te procurer quand même une paire de botillons pour protéger ces bas étanches, une paire de gants et un bonne cagoule en néoprène (choc thermique... la tête aussi est importante n'est ce pas!). Il faut toujours s'habiller selon la température de l'eau... (on ne sait jamais combien de temps on pourrait être dedans, si jamais un incident se présentait) Ils y a pluieurs compagnies qui offrent de tels vêtements: Kokatat Palm Level six etc... Ne pas oublier de choisir un modèle avec zip-pipi... Comme je le disais plus haut: les chaussettes sont un grand avantage, empèchant les infiltrations et te permettant de porter des bas (selon les saisons) et de garder tes pieds au chaud plus longtemps. Il est préférable d'essayer un tel vêtement en magasin afin de vérifier l'étanchéité et l'étranglement au niveau des poignets et du cou. Cela dit, on sent toujours un certain étranglement, surtout au niveau du cou, mais si celui-ci est raisonnable, au bout d'une quinzaine de minutes, on s'habitue et on l'oublie. Il faudra que le vêtement soit légèrement ample afin de te permettre, dans un premier temps, de bouger aisément (assis, debout) , de pagayer (bouger facilement les bras dans toute les direction) et de nager (éventuellement)... et deuzio, te permettre de pouvoir te vêtir en mettant plusieurs épaisseurs pour les temps froids (vaut mieux prévoir, car un tel habit te permettra de prolonger tes saisons et même de pratiquer l'hiver). Il ne faut jamais négliger les effets de l'hypothermie, il vaut mieux prévenir, car un accident de parcours ou une situation imprévue ou malencontreuse peuvent survenir à tout moment... qui que l'on soit, ou que l'on soit, avec ou sans expérience. Bon plaisir

Re: Spray ou Dry Top Soumis par David - 22 Janvier 2010

Merci à tous. Mon point est surtout $. Je fais beaucoup de plongée en apnée, même en hiver sous la glace, avec mon wetsuit. C'est pourquoi je me demandais si je pouvais m'en servir. Mon plan pour cet été a changé un peu, les îles mingan seront pour plus tard, donc seul le saguenay et début de saison, et les maritimes (et le fleuve à québec) pour l'été. Mais je trouve que le fait de prendre un suit complet me rend plus polyvalent sur les différents plans d'eau, peu importe la saison. Mais $$$ c'est fou ! Je dois aussi ajouter un skeg à mon kayak et remplacer ma jupette... alors je tente de voir où je peux économiser. Y a t'il des endroits où on peut louer un drysuit ? Merci

Re: Spray ou Dry Top Soumis par M i c h e l - 22 Janvier 2010

L'inconvénient avec un wet suit (habit de néoprène) en kayak de mer, est que ce vêtement, une fois mouillé, demeure "imbiber"... et selon les températures ambiantes, ne suffit pas à garder le corps ni au chaud ni au sec. Il peut même être irritant, selon, au niveau des aisselles à force de pagayer longtemps. Un habit étanche ne sera pas bien utile en plongée, car il restera toujours une bonne part d'air à l'intérieur. En kayak de mer, par contre, c'est un avantage isolant et c'est aussi efficace pour nous aider à flotter en surface, au soleil, dans une situation d'urgence. L'investissement semble en effet onéreux, mais ce type de vêtement (un habit étanche une pièce) peut te sauver la vie, te permet de pratiquer à longueur d'année, est fabriqué spécialement pour ce type d'activité... et selon, est "respirant" et permet à la chaleur de "sortir" du vêtement. Nous sommes donc confortables été comme hiver. Il y a beaucoup de journées fraîches (voir même froide) et pluvieuses l'été... j'aurai beaucoup apprécié ce type de vêtement... lors qu'il pleut, tu le gardes pour monter ton campement... pas de wet à faire sécher ou à remettre trempe et froid... tu demeures au sec et non transi. Comme je le disais dans le message précédant, il faut toujours s'habiller selon la température de l'eau... mais aussi garder à l'esprit que dans une eau qui nous semble tolérable pour un certain temps... une situation non favorable peu demander d'y rester plus longtemps, l'hypothermie est sournoise, et c'est à ce moment qu'un tel habit, entre autres, démontre son avantage et devient utile. salut

Re: Spray ou Dry Top Soumis par zyl - 24 Janvier 2010

Salut Tu ne conseilles donc pas vraiment le "wet suit" pour le kayak, et notre climat Michel ? Dans le contexte "été" par exemple, entre Montréal et Baie St-Paul, tu recommanderais plus un maillot avec un spray et en aval, un dry ? (le spray est bien un semi-dry?) L'effet mouillé que tu parlais, ma conjointe l'a vécu et pas beaucoup apprécié, à Bergeronnes en plus... Et moi, l'effet "pas terrible pour la pêche sous-marine avec un dry", je l'ai vécu aux Îles de la Madelaine à une pêche aux moules... BRULÉ le monsieurs!! Ahahahaha!! Le gore-tex doit vraiment être plus confortable pour le kayak par contre. Je vais axer mes recherche vers ça et, connaissant ma conjointe, je suis sûr qu'elle préfèrerait être bien au sec en cas d'eau plus froide... Merci bien ! Zyl

Re: Spray ou Dry Top et autres termes Soumis par M i c h e l - 24 Janvier 2010

Salut Sylvain Non, je ne conseille pas le wet suit ( habit isothermique) particulièrement pour une raison ou une autre... il sera toutefois une alternative selon l'activité et selon les conditions. Il ne suffit pas d'établir des limites géographiques, car en générale, ce sont les saisons qui déterminent les températures (et puis nos étés sont parfois un peu courts). C'est la météo et les conditions qui déterminent la façon de se vêtir. Au dégel, l'eau des lacs et le fleuve entre Montréal et Québec peuvent encore être partiellement couverts de glace, et il faudra un certain temps avant que ces eaux atteignent une température favorable à la "baignade"... ceci dit, cela démontre encore une fois l'avantage d'une combinaison étanche... qui nous permets de pratiquer à longueur d'année et qu'importe l'endroit... au Québec. Pour ce qui est des termes en english... j'y vais pour quelques traductions: Suit : costume ou combinaison qui recouvre bras, tronc et jambes. Wet: mouiller. Dry: sec Padddle et paddling: pagaie et pagayer. Jacket: veste. Spray: éclaboussure... comme dans spray top ou spray skirt (jupette). Wetsuit ou "wet" tout simplement dans le jargon. Semi dry est aussi employé: vêtement isothermique en néoprène. Ce vêtement peut être d'une seule pièce, couvrant tronc, bras et jambes, ou de type salopette ne couvrant pas les bras. Il peut aussi être en deux pièces. Un vêtement de néoprène s'offre en plusieurs épaisseurs, et donc une isolation variante, selon, mais plus il sera épais et moins le mouvement sera aisé. En kayak de mer, on choisit davantage une combinaison de 2 à 3 mm d'épaisseur. Cela dit, un tel habit doit être adhérant à la peau, car c'est la chaleur du corps qui agit et réchauffe la mince couche d'eau qui réussit à pénétrer et le vêtement lui-même. On doit donc demeurer actif, et une fois mouiller, l'habit est toutefois long à sécher et nous sommes tout de même "mouillé", si, en kayak de mer, nous sommes alors longtemps hors de l'eau et par temps froid et venteux, il est facile de devenir transi. Drysuit ou "dry" tout simplement: vêtement ou combinaison étanche couvrant tronc, bras, jambes et pieds pour certains (2 pièces ou 1 seule pièce, certains offrant aussi un capuchon). L'habit est muni d'un col, de poignets et, selon, de bandes aux chevilles (si pas de bas étanches intégrés) afin de bloquer les entrées d'eau (une bande à la taille au niveau de la veste et du pantalon si il s'agit d'un 2 pièces... l'étanchéité étant toutefois ici limité, donc déconseillé). Un vêtement étanche d'une seule pièce de tissus respirant (ex: tissu Gore-Tex) et comportant les bas intégrés et encore la meilleure protection contre le froid, l'humidité et les effets de l'hypothermie, car étant vêtu (selon) et au sec à l'intérieur, nous demeurons confortables et résistons plus longtemps aux effets de l'hypothermie. La quantité d'air qui se retrouve enfermée à l'intérieur permet, bien sûr, de nous isoler, mais permet même une bonne flottaison. Malgré tout, nous nous devons de porter une veste de flottaison (VFI). Le port de la veste et le col de la jupette compriment donc l'habit sur le corps et ce sera souvent au niveau du tronc à ces endroits que nous aurons le plus chaud et que notre sudation mouillera le plus notre linge. Chacun devra connaître son niveau de sudation par rapport à l'intensité de son activité versus les températures ambiantes et se vêtir conséquemment sous son habit. Le plus souvent on choisira un vêtement en "Fleece", ou laine polaire, de différentes épaisseurs, conservant bien la chaleur, durable et léger, et séchant rapidement. Par temps froids, s'habiller en multicouches est favorables. Le plus possible, éviter les vêtements qui comportent des coutures sous les aisselles pouvant irriter la peau, ceci causer par mouvements répétitifs du fait de pagayer longtemps. Paddling suit: habit imperméable, soit le "wet" vêtement isothermique, soit le "dry" vêtement étanche, et conçu pour pagayer. Paddling jacket ou spray top: veste imperméable ou étanche couvrant le tronc et les bras, le plus souvent munie d'un col, de poignets et d'une bande à la taille afin de limité les entrées d'eau. Dry top : veste étanche couvrant le tronc et les bras, munie d'un col, de poignets et d'une bande à la taille bloquant les entrées d'eau. Certains modèles offrent aussi un capuchon.

Re: Spray ou Dry Top et autres termes Soumis par zyl - 24 Janvier 2010

Merci Michel !! Regarde un peu ceci, c'est un paddling suit de Kokatat, le Super Nova. Il vaut autour de $550 et me semble vraiment intéressant, qu'en penses-tu et qu'en pensez-vous (aussi bien sûr) ? PS J'espère que ma photo va y aller... Zyl

Re: Spray ou Dry Top et autres termes Soumis par luc B - 24 Janvier 2010

Un petit truc avec le super nova... Tu installes un col en latex et tu obtient un dry suit pour pas cher!!! en plus il ne prend vraiment pas de place dans un kayak Luc B Saguenay

Re: Spray ou Dry Top et autres termes Soumis par M i c h e l - 24 Janvier 2010

Si on compare le GMER (Gore-Tex Meridian) et le TMER (Tropos) chez Kokatat, la plus grande différence réside dans le fait que le Gore-Tex aura une plus grande efficacité "respirante" que le tissu Tropos. La qualité/durabilité est aussi supérieure avec le tissu Gore-Tex. J'ai déjà lu quelques part que le zipper du modèle Gmer avec tissu Gore-Tex résistant à une pression d'étanchéité plus grande. Le modèle GMER offre aussi quelques items en plus, ne pensons qu'au rabat qui vient retombé par dessus le col de la jupette, limitant ainsi l'entrée d'eau dans le cockpit, un autre rabat protégeant le zipper principal, et des bas intégrés de Gore-Tex aussi... etc. Fessier, genoux et coudes protégés par un tissu Cordura à vérifier, ainsi que les bas intégrés selon les modèles. En effet, le Tropos se vend à un moindre prix. Il faut donc estimer notre activité et notre sudation (meilleur effet "respirant" pour le Gore-Tex). Il faut aussi estimer l'utilisation que l'on va faire d'un tel habit (encore une fois, le Gore-Tex est plus efficace résistant et durable comme tissu chez Kokatat). Le TMER sera donc une alternative tout à fait valable pour qui y trouve son avantage. Attention, le Supernova fait de Tropos est fabriqué en 2 couches de tissus aussi, comparativement à 3 pour le 3T , pour le TMER et le GMER. J'imagine que ce sera la couche protectrice de polyester intérieure qui est absente à ce moment. Le cou sera en néoprène comparativement à un col de latex. La garantie est moins longue aussi pour les modèles Tropos... 2 ans... cela veux dire beaucoup sur la durabilité et l'efficacité.

Re: Spray ou Dry Top et autres termes Soumis par zyl - 24 Janvier 2010

Une machine ce Michel!! Ahahahaha!!! Y-a t'il d'autre recommandation, d'autre marques qui valent un intérêt? J'ai vu aussi Stholquist dans la rubrique équipement. Le Gore-tex semble par contre être LE tissus vraiment le plus intéressant. Je devrais peut-être en louer quelque modèles afin de pouvoir entre autre, mon niveau de sudation et le confort ressenti. Merci ! À bientôt!

Re: Spray ou Dry Top Soumis par David - 25 Janvier 2010

WOW, Michel, un énorme merci. J'ai eu le plaisir de parler avec plusieurs, et je vais aller pour un drysuit complet. Je trimbalerai mon wetsuit de chasse sous-marine dans un caisson! Car en aucun cas vous ne me verrez chasser avec un dry! Toutes les réponses données étaient très pertinentes. Je magasine donc mon drysuit... j'ai d'ailleur un beau modèle en vue... je vous tiens au courant !

 
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